▎遊客在曼谷黎明寺前自拍。圖源：路透社
核心提要：
1. 中國遊客是東南亞旅遊復蘇的關鍵，但“噶腰子”、詐騙、兇殺等安全問題頻頻引發公眾擔憂。深圳大學中國海外利益研究院學術主導丁學良教授認為疫情後各國迫切想重啟旅遊業是人之常情，但暴露的問題也需要監管重視並跨境治理。
2. 針對巴厘島命案的各種網絡解讀，丁學良認為網絡隻能夠提供一些信息和可能的跡象，但無法定案。案件本身需要依靠穩固的法律制度和嚴謹的法律程序，不能被公眾的輿論和情緒所左右。
3. 東南亞是中國遊客出境遊的性價比之選，但出行前要做好功課，比如查找中國領事館等官方聯絡方式，瞭解當地的法律法規，避免因信息不對等而觸法等。
各位網友好！歡迎收看鳳凰網“香港號”，我是陳箋。闊別三年出境遊重啟，東南亞國傢為瞭吸引中國遊客各出奇招，比如泰國副總理就曾親自到機場迎接，柬埔寨政府允許全國旅遊業者直接接受人民幣等等。但就在五一假期期間，巴厘島一傢五星級酒店發生命案，一對中國情侶不幸遇害。在當地警方還在偵查尚未破案的同時，內地互聯網也出現不少對案件的推理分析；加上之前在東南亞旅遊“被勒索，詐騙”的說法也時有耳聞。前往東南亞旅遊到底安全嗎？目前還值不值得去呢？國人出行前要做好哪些準備？旅遊的意義到底何在呢？相關話題，今天陳箋請來深圳大學中國海外利益研究院學術主導、知名社會學傢丁學良教授來分析一下。
東南亞旅遊業監管力度不及發達國傢
鳳凰網香港號陳箋：丁教授您好！近期從“詐騙、勒索”到五一期間巴厘島中國情侶的命案，去東南亞旅遊似乎讓人心有餘悸。您認為這是極端個案還是具有一定的普遍性？東南亞為什麼會出現如此安全隱憂呢？
丁學良：巴厘島惡性案件當然具有它的特殊性，但從大面積來看有幾個要素不是偶然。首先，疫情蔓延的時間遠超所有人的預料，人憋得厲害就要出去散散心，這是人之常情。
第二，這場疫情所影響的面積之大也超出瞭我們想象。以前都認為東南亞的一些離島，不像歐亞大陸容易互相感染。這一次連東南亞的那些小島也被隔離瞭，我問瞭島跟島之間船也不能開瞭，航班也沒瞭。
▎2023年1月，泰方在機場拉起“永遠歡迎中國傢人們”的中文歡迎橫幅。圖源：中國駐泰國大使館
那麼，這兩個基本要素就導致瞭第三個問題，就是廣義的服務業，包括觀光、零售、地方交通等，因為拖的時間長瞭，很多小本經營基本上已經垮掉，資本稍微雄厚一點的也是虧空得不得瞭。
所以放開以後，有一種很急迫的要想盡快把以前的損失給撈回來的心態，這也是人之常情。但問題就在於跨國跨境的旅遊業，有些是在東南亞這樣一個還屬於發展中國傢經濟水平地方的旅遊業，它的監管有很多地方不像歐洲、也不像到日本和韓國，有很多隱患會陸續暴露。當然最壞的案件你剛才已經提到瞭。
▎東南亞以零售為代表的服務業在疫情中受到很大沖擊亟需恢復元氣。
所以我想在這一點上，像你們這種大的主流媒體，還真的要好好地做跟蹤報道，以及做重要的提醒，必要的時候應該提供很重要的應急信息。遇到緊急情況的時候，該聯系所在地的哪些機構等等，真的把這個做好的話，人們會很感謝你們。
新型詐騙識別難度大須跨境治理
鳳凰網香港號陳箋：確實旅遊是現代人生活的必需品，但出行前一定要做足功課，尤其在保障個人安全方面的信息要搜集充分。除瞭巴厘島情侶命案的極端事件之外，被詐騙的情況也時有耳聞，據您瞭解通常是有哪些手段呢？
丁學良：詐騙比較老的表現形式，實際上香港旅遊局以前也都定期在電視、廣播、小冊子上警告外來遊客。
舉個簡單的例子，買比較名貴的海產或食品的時候，它上面掛一個價格，等到你包裝好以後，一算錢要比你看到的價錢高好多倍。香港店傢馬上就告訴你說，你看那價格是一兩而不是一斤。而香港還一直保留著一斤是十六兩制的老制度，這樣一來價格就翻瞭好幾番。像這種手法也不是僅限於香港，很多東南亞的小鋪子小商店都有類似的現象。
▎香港市場仍然使用一斤是十六兩的制度。圖源：香港文匯報
現在還加上瞭兩個新的詐騙，而且變得越來越普遍。這事情我覺得可能還要所在地的國傢政府跟來自不同地方受害者的國傢政府，特別是司法或警察部門采取協助行動。
現在的電話詐騙太厲害瞭，我們研究院新聘請瞭一位從緬甸過來做研究的華人，他說緬甸和中國大陸交界的地方都是旅遊勝地，包括西雙版納、泰北和稍微遠一點的老撾。這一塊的詐騙已經是24小時連番作業。
現在一個很重要的技術手段就是電腦軟件詐騙。以前當詐騙者跟被詐騙者講話時，被詐騙的人基本上還可以通過講話的語氣與措辭來做出判斷。但現在電腦軟件太先進瞭，這些老辦法日益落後於時代。
▎2016年前後，柬埔寨曾大規模遣返兩岸電信詐騙犯罪嫌疑人到中國大陸。圖源：AFP
現在AI詐騙可不得瞭，視頻電話AI都會合成好說我們是熟人。如果你的手機上面視頻出現的是你的朋友、熟人甚至親戚，他詐騙你還以為是真的。現在AI在各方面已經是幾個月就有一個新版本。
鳳凰網香港號陳箋：您作為一名學者，研究者，而且經常去東南亞調研，以前對於詐騙行為還可以辨別揭穿，但到瞭如今的AI時代可能也防不勝防瞭。這次巴厘島命案，當地警方提供與案子相關的信息是相當簡單的，目前還沒有破案。但是在我們的網絡媒體上看到，似乎大傢都在對此案進行推理分析，這對破案會帶來怎樣的影響？
▎此次“出事”的巴厘島金巴蘭洲際酒店。
丁學良：網絡隻能夠提供一些信息和可能的跡象，沒辦法定案。在比較穩固的法律制度之下，公眾的輿論猜想會幹擾法律程序嚴謹的運作，所以都有很多規定。
比如說美國到現在為止，民事法庭、特別是刑事法庭，記者新聞機構是不能派人進去的，也不能夠用攝像機、照相機，隻能派一個人拿支筆在那畫素描。還有一些地方，一旦有案子引起公眾的註意，他還特別考慮到不能被公眾的輿論或者公眾的情緒所引導。
東南亞值得去但須做好功課
鳳凰網香港號陳箋：東南亞各國都有哪些特點？我們去旅遊的話最需要註意的是什麼？
丁學良：把東南亞國傢分好類，對大陸遊客可能特別重要。香港人在過去100多年裡已經跟東南亞打過很多交道，甚至與東南亞有親戚朋友關系。
來自中國內地尤其北方的遊客，他到東南亞以後，一遇到嚴重的案子就傻瞭眼。因為這些事依靠他本地生活的所有經驗都無法應對。
到東南亞，如果去新加坡、文萊，那是最好的地方瞭。 因為這兩個都屬於地方小而法律監控都非常有效的。 僅次於他們的，可能是馬來西亞和泰國。馬來西亞雖然很大，但講英文或講華語的人很多，語言障礙就少瞭一大截。 泰國是旅遊大國，出瞭這樣的事情，泰國政府一般來講不敢太偷懶。
印度尼西亞的島嶼一共有17,000多個，這些島嶼上住人的也就3000多個，旅遊最美的地方就是在這些島嶼之間。很少有人常駐的那些島嶼上還能買到非常珍貴的海產和香料，這也就是為什麼早年它吸引瞭那麼多海盜。如果到這些地方去旅遊，你真的要非常小心。
我們以前去調研的時候也被本地的朋友警告過，說小船汽艇把你弄到小島上你也不認識人，上面的手機信號也不行，一下把你丟下來說要加錢，你怎麼辦？
▎印度尼西亞拉佈安巴焦海濱風光。圖源：新華社
所以你預先不好好做功課的話，也不知道在這個國傢出瞭事，打什麼樣的電話號碼？跟什麼機構聯系？要收集什麼樣的證據？你作為受害者沒有證據，你抓誰去？
鳳凰網香港號陳箋：所以，出國遊除瞭要帶好中國在當地的領事館等官方聯絡方式以備不時之需，同時當不幸成為受害者時也要有定力，並保留對方的犯罪證據。那既然外遊存在安全隱憂，我們是不是就不要去瞭呢？
丁學良：正是由於你不熟悉的這些地方有那麼多新奇的自然風光和風俗，因此冒點風險過去也值瞭。因為旅遊花瞭錢，你都不希望旅遊的地方跟自己老傢一模一樣，no surprise也不好，對不對？
▎泰國長頸族婦女。
我們當年做調研，整個東南亞能去的地方都去過。但我們條件好，有本地人甚至警察和軍人保護。到過泰國北部和老撾北部交界處少數民族的一些部落，那些地方離中國的邊境也就兩三百公裡，但生活方式上相差至少2000年，基本還處於刀耕火種的狀況。
去瞭以後我們是貴客，旁邊翻譯馬上就問，你們想吃什麼？我們講就本地的土特產吧，他馬上就做手勢，要吃水裡遊的？天上飛的？還是山上跑的？我們去的時候，聯合國還沒有跟這些地方制定野生動物保護法，過瞭半小時回來瞭，拿瞭一張弓一個劍，把樹林裡美麗的鳥獵殺瞭，我們看著都可惜。他們就用這個辦法來招待我們。
但這些東西現在已經在變化瞭，所以一定要註意你去的地方相關法律的進步。中國大陸還有一些遊客到這些地方去，經常陷入到無意中帶毒品的狀況，那後果可不得瞭。
▎湮沒在叢林中的長頸族山寨。
鳳凰網香港號陳箋：聽您介紹東南亞旅遊對於我們國人來說，吸引力還是很大的，因為文化上有很多差異性，也有很多美麗的景色和自然資源。而對東南亞國傢來說，中國的遊客是相當寶貴的，也是他們的經濟來源。我們以前經常去東南亞旅遊，我自己還覺得挺安全的，像泰國是佛教國傢，好像人還是相對比較善良的。如今一些安全隱憂確實存在，我們需要在哪些方面提高警惕避免成為受害者呢？
丁學良：這個也是我們當年調研時發現的情況，欺詐的手段特別精致、狡猾、復雜，很難一開始識破，或者說識破以後也很難防備。一大半是因為我們是華人，有華人黑社會犯罪分子在其中起到非常重要的作用，因為他知己知彼。
純粹的老撾人很少能想出那些花招，所有東南亞國傢要講欺詐手段最精巧的，一般都是跟華人社會有密集交往、互相學習，他知道你的弊病在什麼地方。比如他知道很多華人來買很珍貴的動物和植物的產品。華人需要的中草藥很多本土已經沒瞭，那麼這個就很容易讓你上當。
▎越南在非法飼養場查獲老虎和豹子。圖源：GETTY IMAGES
尤其大陸很多地方的華人，一旦遇到對方是執法部門就很怕，馬上就覺得我還是別惹他，要證件就把證件給他。一旦把證件給他，他不還你而且要敲詐勒索，這些東西很普遍的，尤其到瞭偏僻地方。
最重要的一點就是不要發慌。如果你沒有參與犯罪就要有點底氣，千萬不能被對方嚇蒙瞭。
我還要講一點就是中國大陸的遊客在出去以前，一定要把本國的重要電話號碼和聯絡機構問清楚。因為到瞭外國遇到情況以後，你靠個人的力量有時候是處理不瞭的，一定要找到你自己國傢的機構救助。他即使不能給你提供幫助，至少能教你在周邊哪些地方可以得到幫助。
東南亞值得去的地方太多瞭，而且經濟上也不是太貴。很多地方在歷史上是幾種文明交叉的地方。印度尼西亞有些島的港口是四大洋的交集點，世界上很少有這樣的地方。
旅遊業對於恢復一個社會的生氣太重要瞭，但是遊客要做好功課，不要當傻瓜、不要當盲目的旅遊者、不要當無知的旅遊者，要把旅遊當作學習。如果你去的地方比較偏僻，甚至應該把旅遊當作探險。
保持理性可減少沖突規避風險
鳳凰網香港號陳箋：那麼我們在選擇去這些東南亞國傢旅遊的時候，是不是要做一些差異性選擇？地緣政治因素是否要考慮？比如說不友好的國傢，你就不要去瞭？
丁學良：我們以前做調研的時候也遇到過類似的問題。東南亞國傢中，使我不愉快的是越南。因為越南很多年紀大的人還記得當年中越邊境的武裝沖突。所以如果你真的對那個地方感興趣，就盡量不要老是顯示出你的政治態度，這一點很重要。你不要以為全世界隻有一個地方有憤青，有憤青的地方多瞭，弄不好你是憤青，他也是憤青，一旦憤青跟憤青沖突起來，就有可能變成政治事件。
到任何一個國傢去，這個國傢都有好人壞人，有對你友好的也有不友好的。你不能夠因為遭遇一兩件不太好的事就把人傢全部看黑瞭。因為我在越南也遇到過一些對中國人非常友好的。
還有馬來西亞馬來人最集中的地方出現詐騙犯罪的要遠低於華人集中的地方，這講的是公道話。那麼泰國當然更復雜一點，因為佛教雖然對大部分人起作用，但泰國自由開放的時間長瞭，學來的花招也比較精致，不像老撾柬埔寨那樣樸實。
▎印尼中國城。圖源：新華社
還有一點特別提醒大傢，大陸遊客到這些地方去以後，你不能把背包一放下就要本地的導遊帶你去吃喝嫖賭的地方去。你一開口就要到這個地方去，很可能就會成為當地犯罪分子的靶子。你一定要想辦法去這個國傢最有名的文化歷史遺產去，這樣又學得到東西，跟可能的陷阱之間距離就更遠。
鳳凰網香港號陳箋：非常好的提醒，我們無論去哪個國傢都要遵守當地的法律法規，如果被帶到灰色地帶的話，那風險就更大瞭。最近國內旅遊似乎更加受到社交媒體的影響，很多人對身邊的景點不關註，但是會對遠方的熱點如數傢珍，有專傢把這種現象稱為“附近”的消失。您如何看待社交媒體對旅遊業的影響？
丁學良：我想旅遊本身就是一種很重要的個人經驗，而且是多方位的經驗。如果你的經濟條件不是那麼緊張，就不要老是遊那些你熟悉的地方，因為以後還有機會去。趁著身體好能走路，還能吃點苦，你應該盡可能去比較遠的、不熟悉的地方。這才是一生中不會忘記的那種經歷，因為你在學習。
還有一個問題我要講句實話，內地的很多旅遊景點收費太高瞭。現在信息比較流通，他一看我還不如買飛機票跑到東南亞哪個地方去，吃喝都比內地旅遊點收費低，回來的時候還能買點免稅商店的東西，這一趟就值瞭。
鳳凰網香港號陳箋：好的，非常感謝丁教授幫我們解析瞭東南亞旅遊的風險該如何防范以及它的價值評估。讀萬卷書，行萬裡路，旅遊不僅是消遣，更是一種學習。
丁學良：要事先學習，旅途中間學習，隨時學習，向身邊一切能學習的人學習，這樣子你的錢就沒白花，你的旅遊才是一個非常豐富多彩的學習之旅。
鳳凰網香港號陳箋：謝謝丁教授！
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