核心提要：
1. 馮玉軍認為，普裡戈任發動叛亂的首要目標是避免瓦格納被俄國防部收編，第二是發泄其對俄羅斯官方沒有落實自身待遇的不滿，第三是表達對軍方尤其是國防部長紹伊古和總參謀長格拉西莫夫指揮的不滿，如果進展順利，不排除他想獲得俄軍的整體控制權。但他的目標也在隨著事態發展不斷調整。
2. 馮玉軍分析，此次行動不是一個偶然的、隨機的事件，而是在俄烏戰局對俄不利後，俄羅斯諸多矛盾的集中體現。目前普京將兵變定性為叛亂，強力鎮壓態度明顯。但是如果隻是強硬，而不采取軟硬兩手對瓦格納加以分化的話，局勢還有可能進一步激化。所以普京在演講中提到外國對兵變的操縱，增加自己平叛的合法性。而如果不能盡快撲滅叛亂，“俄羅斯自由軍團”、車臣武裝等不同政治力量將引發更大安全風險。
3. 馮玉軍指出，俄烏戰爭一年多以來，俄羅斯內部的利益集團經歷瞭重大分化。這次兵變進一步激化瞭俄內部的政治矛盾，草根集團和建制派之間的矛盾成瞭俄羅斯國內政治中一個新的動蕩因素，其對俄羅斯政治的未來影響值得高度關註。面對這場叛亂和復雜多變的國際格局，對中國而言最重要的是要看清世界發展大勢，根據客觀和科學的研判做出明智的對外戰略和對外政策。
對話丨鳳凰網國際主筆 侯逸超
排版丨陳燭
普裡戈任在Telegram上發佈的一段視頻中表示，他的部隊控制瞭頓河畔羅斯托夫的軍事設施和機場。圖為瓦格納叛軍在位於羅斯托夫的南部軍區總部附近的一條街道上站崗。
《鳳凰大參考》：馮老師您好，從北京時間今天凌晨一直到現在，瓦格納一邊在進行快速武裝戰鬥，另一邊又說自己是“正義遊行”。那麼您認為普裡戈任發動叛亂的真實的目的是什麼？是奪取紹伊古的軍權，還是說單純的“改善部隊條件”？
馮玉軍：我覺得不能一成不變地看待普裡戈任的目的，因為它受到瞭多重因素的影響。
事態還仍在不停地發生變化，普裡戈任的目標也是在隨著事態的變化而不斷調整的。瓦格納的訴求、普京的反應，包括俄羅斯國內外多重因素的互動，讓事件存在著很多可能性。
從起始狀態看，普裡戈任的首要目標是避免被俄羅斯國防部收編，避免喪失自己對瓦格納的控制權，避免自己被明升暗降，甚至遭遇不測。
第二個目的，瓦格納在俄烏戰爭特別是在巴赫穆特爭奪戰裡表現得異常突出，但是俄羅斯官方——包括國防部和總參謀部承諾的各種各樣的優厚條件不僅沒有落實，瓦格納還受到猜忌和妒恨，甚至遭到俄正規軍的襲擊和暗算。他們心中有無數怨氣，也要通過這個事件發泄出來。
那麼第三個目的就是普裡戈任對軍方，特別是對國防部長紹伊古和總參謀長格拉西莫夫的作戰指揮能力非常的不滿，嗤之以鼻。如果事態按照他預想的不斷地向前推進，而且得到瞭越來越多人的支持的話，當然也不排除他最終想獲得俄羅斯軍隊的整體控制權。
俄羅斯國防部長謝爾蓋·紹伊古。
從目前來看，普裡戈任開始的表態還是隻反紹伊古和格拉西莫夫，並沒有直接反對普京，這也其實在很大程度上符合俄羅斯的歷史傳統——就是歷來的俄羅斯國內的起義反抗，在剛開始的時候都是以為“沙皇沒有錯，壞的是大臣”。
所以說反抗在最開始都是打著“清君側”的名義發動起來的。未來事件發展的趨勢，在很大程度上要看普京的反應。如果控制得好，能夠把事態平息下去；但是如果控制得不好，也有可能引發進一步的混亂。
《鳳凰大參考》：我們剛才也看到就是普京專門發表瞭講話，他說不會讓內戰重演，將采取堅決措施，參與叛亂的人都會受到懲罰。隨後瓦格納也有一個很強硬的回應。您覺得普京現在能不能用自己的政治號召力，或者說其他手段來撲滅這場叛亂？
6月24日，普京在莫斯科發表電視講話，他在講話中稱叛亂分子的行為是對國傢和人民的背後襲擊。普京還表示，作為俄羅斯公民，將為保衛國傢竭盡全力，並將為此采取強有力的行動。
馮玉軍：我覺得我們最好不要孤立地看待瓦格納兵變這個問題，而是要把它放在俄烏戰爭一年多以來俄國內形勢的大背景之下來加以分析。其實這場戰爭自從爆發開始，俄羅斯國內就暗流湧動。
戰爭剛剛打響的時候，俄羅斯多地都爆發瞭大規模的反戰示威遊行。俄羅斯退役軍官協會主席伊瓦紹夫上將公開指責普京把國傢帶到瞭危險的道路上。莫斯科和聖彼得堡兩個最重要城市的地方自治機構議員公然要求總統下臺。
所以說瓦格納兵變不是一個孤立的、偶然性的事件，它是在戰局不利之下，俄羅斯內外諸多矛盾的集中體現。普京現在把兵變的性質定義為叛亂，毫無疑問是試圖用強力手段把這場兵變鎮壓下去，但是如果隻是采取強硬的手段，而不采取軟硬兩手對瓦格納加以分化的話，局勢還有可能進一步激化。普京能不能最終撲滅這場兵變，我們還要拭目以待。
現在瓦格納對普京講話的回應也是蠻強硬的。所以說我覺得具體事態發展還要看未來幾天俄官方，包括總統、國防部、聯邦安全局和瓦格納集團之間的互動。
除瞭瓦格納兵變之外，其實俄羅斯還有其他非常值得關註的動態。前不久，“俄羅斯自由軍團”、“俄羅斯解放軍”等海外反政府武裝，已經攻入俄羅斯本土。而俄羅斯國內也發生瞭多起對極端好戰分子的炸彈襲擊事件。這些都顯示出，俄羅斯國內已經存在多種政治力量，試圖以強力手段表達自已的政治願意、實現自已的政治目標。
如果普京不能盡快撲滅瓦格納兵變，如果未來普裡戈任的瓦格納集團和“俄羅斯自由軍團”、“俄羅斯解放軍”的武裝反抗行動此起彼伏，再加上目前看似忠心耿耿、但由於復雜的歷史糾葛實際上對俄羅斯離心離德的車臣武裝力量，俄羅斯面臨的國內安全風險無疑是非常巨大的。
這也是為什麼普京在講話中提到1917年大革命之後整個俄羅斯陷入內戰的原因。由此也可以看出普京內心中的深切憂慮。普京現在試圖把矛頭更多指向外國對這場兵變的操縱，以此來給自己的平叛行動增加合法性，削弱普裡戈任的號召力。
瓦格納叛軍在羅斯托夫市部署時擺出姿勢拍照。
《鳳凰大參考》：那麼我們再來做一個實力的評估，據現有資料，瓦格納能調動的軍人可能是2.5萬到5萬之間，再加上你提到的其他各方勢力，相比於境內俄軍的數量可能也不少。那麼您評估雙方的實力對比可能是什麼樣的？叛亂會產生多大影響？
馮玉軍：軍隊的數量和武器裝備固然重要，但更重要的還是政治因素，這是發揮決定性作用的。從目前的情況來看，其實俄羅斯國內的絕大多數有戰鬥力的軍隊都已經部署到瞭俄烏戰場的前線，俄羅斯後方確實比較空虛。
瓦格納叛軍行進路線。底圖自Liveumap
如果瓦格納兵變不能在較短時間內平息，如果瓦格納集團被逼到墻角而鋌而走險，它帶來的沖擊力將是巨大的。如果瓦格納集團幾萬人能夠凝聚在一起、反叛意圖堅定的話，一方面，它將沖擊俄國內政治穩定。另一方面，它將對俄烏戰爭產生重大影響。這場兵變毫無疑問是對俄軍的釜底抽薪，將會掣肘俄軍在俄烏前線的軍事行動。
《鳳凰大參考》：您最近提到，普京其實一直是在努力維持國內的政治平衡，有文章分析這場叛亂是普京扶植起來的“草根精英”對抗“建制派精英”。您之前也曾在《普京的孩子們》專欄裡分析過這些精英的構成，那麼您認為普京維持的主要是哪些利益集團的平衡？他們現在的訴求大概是什麼樣的？
馮玉軍：回顧普京執政20多年來在俄羅斯國內的政治佈局，他依仗的政治力量主要由三個部分構成：一是他在克格勃服役期間的戰友——силовики́強力集團；二是他在聖彼得堡擔任副市長期間和他一起經商致富的人；三是後邊逐漸依附於普京的技術官僚。
但在俄烏戰爭一年多之後，普京的“執政圈子”內部也在經歷著非常重要的分化。
圖為2月21日，在莫斯科克裡姆林宮舉行的會議上，俄羅斯對外情報局局長謝爾蓋·納雷什金正在聽取普京的批評。圖源BBC
比如說普京在宣佈特別軍事行動的電視直播過程中，俄羅斯對外情報局局長納雷什金表現得異常驚詫。這就說明甚至他都不知道普京行動，普京的決策是在一個非常小的圈子裡做出的。戰爭過程中俄羅斯前線指揮官多次換將、俄羅斯安全會議開會時普京與手下官員相距20多米、前不久普京在慰問傷兵時對陪同的國防部長紹依古視若無物，這一切都反映出俄羅斯決策高層的內部間隙。
一年多來，戰爭沒有像俄羅斯所設想的那樣以一場迅雷不及掩耳的閃擊戰取得完勝，反而是進入瞭越來越困難的境地。這種情況讓建制派內部進一步分化，既有執政團隊內部的根基也在動搖。
普裡戈任和普京是聖彼得堡同鄉
還要看到，一年多以來俄羅斯遭受到瞭前所未有的西方經濟制裁，極大損害瞭俄羅斯寡頭的切身利益。他們的海外資產被凍結，他們各種各樣的商業利益，包括個人、傢庭利益都受到瞭巨大沖擊。這無疑也會沖擊他們對於普京的忠誠度。一年多以來，僅俄羅斯能源界就有十多位高管先後神秘死亡，這也表明瞭普京既有執政基礎內部的松動和分化。
還有一點，就是普裡戈任這種草根集團，在一年多的戰爭過程中，憑借著自己在戰場上的殺戮，已經成長為一種巨大的政治力量。當他們的利益受到瞭既有建制派壓制或是打擊的時候，他們的不滿自然也會迅速地迸發出來。草根集團和建制派之間的矛盾成瞭俄羅斯國內政治中一個新的動蕩因素。
1853-1856年，俄國與英、法為爭奪小亞細亞地區權利而爆發克裡米亞戰爭。克裡米亞戰爭以居於劣勢的俄方簽訂巴黎和約結束，俄國雖保住瞭在克裡米亞的主權，但失去巴爾幹半島的控制權。
回顧俄國歷史，每一場戰爭的失利或者最終失敗，都會引發俄羅斯國內顛覆性的變化。比如說在1853到1856年的克裡米亞戰爭中，戰爭還未結束，沙皇尼古拉一世就已經被迫自殺身亡，而這場戰爭最終引發瞭1861年俄國農奴制改革；俄羅斯在日俄戰爭中的失敗，引發瞭俄國1905年革命，俄國從一個君主專制國傢演變成為君主立憲國傢；在第一次世界大戰當中的失利，又導致瞭俄國1917年大革命和接踵而來的內戰，統治俄國300多年的羅曼諾夫王朝最終垮臺，俄羅斯帝國分崩離析；而在1979-1989年入侵阿富汗戰爭中的失敗，又成為蘇聯解體的重要誘因。
可以說，在一年多俄烏戰爭的不斷催化之下，俄羅斯國內政治實際上是暗流湧動。隨著這次瓦格納兵變，俄羅斯國內的政治矛盾將被進一步激化出來，它對俄羅斯的未來將產生深遠影響，值得我們高度關註。即使這次瓦格納兵變得以平息，但俄羅斯國內的政治潛流也會繼續演化，俄羅斯未來發展的不確定性仍然很強。
莫斯科、頓河畔羅斯托夫和其他地區加強瞭安全措施。
《鳳凰大參考》：對，您提煉的這些歷史事件非常有警示意義。這些利益集團的主要政治光譜是什麼樣的？因為我看過一個說法，現在普京所維持的政治秩序，是相對來講比較中間派的，之前的西化派可能是被邊緣化，但還有一個更加民族主義的派別，比方說斯特列科夫等人對外擴張的欲望更強，他們在這種混亂中是否會借機擴大自己的力量，或者說成為未來的不穩定因素？
馮玉軍：實際上，俄羅斯國內不同政治力量的政治立場是非常復雜而且變動不居的，很難用一種非常簡單的詞匯來加以定義。比如說，梅德韋傑夫原來是典型的親西方派或者說是溫和派，但現在反而體現出赤裸裸的極端民族主義和強烈的反西方的情緒。但是，他的這種反西方表演究竟在多大程度上是真實的？誰能夠猜透他的心思呢？
斯特列科夫、普裡戈任這種人是從戰場上成長起來的。他們現在與建制派的立場差距並不在於反對戰爭，而是當戰爭沒有迅速取勝、建制派高官們反而在大發國難財或者碌碌無為之際，他們要表現出自己的憤怒和反抗。
在這種情況之下，其實他們的相互爭奪也是非常復雜的。可以說，在當下的俄羅斯，一切都處於迅速而微妙的變化當中。所有人的立場都可能隨著形勢的不斷變化而變化，並沒有固定不變的立場，也很難用一個簡單的光譜勾勒出來。
就像1917年的二月革命和十月革命一樣，很多事件都是在多重因素的耦合性作用下而發生的。
《鳳凰大參考》：您認為中國應該怎樣應對可能的變局，創造良好的國際與周邊安全環境？
馮玉軍：在百年未有之大變局下，國際格局、世界秩序和中國的周邊安全環境，都在發生著歷史性變化。
這種變化當然會對中國產生多重的復雜性的影響，但是對於中國最重要、最關鍵的，不是這些外部的變化，而是中國自己是否看清瞭世界發展大勢，並根據理性、科學、準確的研判，制定出明智的國際戰略和對外政策。
當中國已經成為世界第二大經濟體、已經歷史性地接近世界舞臺中央的時候，中國的國際環境和周邊環境變化更多地取決於中國自己，而不是外部。中國的所思所想、一舉一動都會產生強烈的地區性、國際性影響，很多國際環境的變化是因為中國自身的變化而變化的。
這非常類似於人類應對氣候變化。氣候變化是長期形成的，如果要想讓人類所處的自然環境從惡化趨向好轉，我們隻有通過改變自己的生產方式和生活方式，通過節能減排、減少使用化石能源而更多使用清潔能源，逐步碳達峰、碳中和才能實現。中國的國際環境和周邊環境同樣也是如此，它的變化最終取決於中國自己，而不是其他國傢。
《鳳凰大參考》：好的，謝謝馮老師。
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