吉爾吉斯斯坦前總理、北京大學中外人文交流研究基地特邀專傢，迪奧馬爾特·奧托爾巴耶夫 （Djoomart Kaipovich Otorbaev）。 圖源：中國網
核心提要：
1. 吉爾吉斯斯坦前總理奧托爾巴耶夫表示，近十年來，為連接歐亞大陸兩端的中國和歐洲，歐亞各國規劃並建設瞭橫貫大陸東西的多條運輸通道，其中包括過境中亞的鐵路線路。2022年連接中國與吉爾吉斯斯坦、烏茲別克斯坦的“中吉烏鐵路”項目終於落地。項目建成後，中亞將成為聯通歐亞大陸東西南北的交通樞紐，推動中亞變封閉的“陸鎖”為開放的“陸聯”，“中吉烏鐵路”獲得瞭中亞從百姓到政府的一致歡迎。
2. 奧托爾巴耶夫認為，建設橫跨歐亞大陸的鐵路通道，為中國從中亞及俄羅斯等國進口石油、天然氣開辟瞭一條新通路，有助於中國天然氣來源的多元化及能源安全的鞏固。但中亞也不能隻安心做“原材料市場”，而是要向中國和世界推介更豐富的“產品”，特別是受教育程度高的人才資源，讓中亞智慧為世界做貢獻。
3. 奧托爾巴耶夫認為，近年來大國在中亞的博弈加劇，但這種“零和博弈”並不利於中亞和世界的發展。各國應在中亞展開公平競爭，並更多聚焦合作。中亞各國也拒絕和特定國傢捆綁，而是選擇和包括俄、中、美、歐在內的所有國傢進行交往。歐亞大陸是一個整體，因此即便價值觀不同，歐亞各國也應通過加強交流共建信任。
4. 奧托爾巴耶夫認為，相對硬實力，中國的“軟實力”目前還稍顯遜色。對中國媒體來說，學會“贏得西方觀眾”，把西方觀眾視作客戶，是提高中國軟實力的重要手段。中國媒體要探索如何在不遵循西方所謂規則的情況下走出過門，並更註重質量。對於西方捏造的“中國債務陷阱”論，中國要在對外界溝通和解釋方面下更大力氣，消除外國人對中國的誤解。
5. 奧托爾巴耶夫表示，信任是“一帶一路”的核心。中國可以打造一批向外宣傳中國的使者，讓世界看到“中國榜樣”。中國也應創建國際化社區，吸引人才前往中國工作。這種人文交流能讓信任在“一帶一路”國傢內生根發芽。吉爾吉斯斯坦自古就和中國有密切聯系，中國偉大的詩人李白就是在吉爾吉斯出生。因此，中吉更需加強人員往來、發展旅遊產業，推動兩國人民之間的相互理解，最終助推“一帶一路”的建設。
2017年吉爾吉斯共和國國傢信息技術和通信委員會發行瞭一套關於李白的郵票，主題是：“吉爾吉斯斯坦與中國的歷史和文化聯系”。圖源：世界在線集郵代理機構
采訪丨鳳凰網國際主筆 侯逸超
編輯丨尹楊
一帶一路設施互通
如何助中亞國傢從“陸鎖國”變“陸聯國”？
距吉爾吉斯斯坦首都比什凱克隻有兩小時車程的中大石油項目。圖源：CGTN
鳳凰網《與世界對話》：奧托爾巴耶夫總理先生您好，今天的采訪圍繞的是“一帶一路”倡議，以及全球發展倡議，而您正好是這方面的專傢。您最近寫瞭一本書——《新大國博弈陰影下的中亞經濟重生》，我們認為這是一本非常重要的著作。您在書中提到瞭“一帶一路”有硬件上的基礎設施的支持，同時也有軟實力的提升。我們比較關註基礎設施建設，例如公路、鐵路等，而您在書中也強調瞭交通運輸的重要性。在您看來，交通基礎設施的改善對於吉爾吉斯斯坦會產生怎樣的影響？“一帶一路”倡議對中亞地區的經濟復蘇發揮瞭怎樣的作用？
奧托爾巴耶夫：這個問題非常好。事實上，我們看到瞭過去10年的變化，我稱之為“歐亞鐵路革命”。這指的是什麼？非常簡單，歐亞大陸上有兩大超級經濟力量，歐洲和中國。這兩大地區間有著巨大的貿易往來。在歷史上，這種貿易往來主要依靠海運。但海運的缺點是運輸周期長達兩個月。大約10年前，物流專傢開始探索歐洲和亞洲間的鐵路運輸，而這讓俄羅斯受益匪淺，如今，約有200萬個20英尺的集裝箱貨物需要通過俄羅斯的鐵路在歐亞大陸上運輸，這極大提升瞭運輸速度，使兩地之間的運輸時間縮短到不到3周。這條運輸線路連接瞭許多地方，尤其是中國的內陸省份。
此前中國內陸省份生產的貨物在進行海上運輸之前，首先需要運送到港口，這既延長瞭運輸時間，同時又增加瞭成本，然後還需要進行海上運輸，並將貨物交付給歐洲最近的客戶。而如今中國內陸省份發生瞭變化，它們可以直接通過鐵路運輸貨物。這對中國內地省份非常重要，因為和沿海地區相比，中國內陸省份的勞動力成本較低。所以，商人不僅可以將生產轉移到國外，如柬埔寨、越南、菲律賓等國，他們也可以將生產轉移到中國內地省份，並能快速地向歐洲運輸貨物，這明顯對中亞有利。
為什麼？因為我們正在成為鐵路過境國傢，我們本身是內陸國傢。交通對於我們的生存一直非常重要。大傢可能都聽說過古代絲綢之路。中亞曾是世界上最繁榮的地區，因為它是連接歐洲和亞洲大陸的紐帶。所以我們希望中亞能出現一條新絲綢之路，這是可以實現的。不過在俄烏沖突爆發之後，我們現在也面臨著挑戰。許多歐洲物流公司和運輸公司拒絕使用經過俄羅斯領土的鐵路運輸，不過，中國仍在使用。歐洲人經過討論後也在努力謀求一條替代運輸路線。兩條替代路線中的一條通過中亞、經裡海到南高加索、土耳其，再到歐洲。這個所謂的“中間走廊”備受重視且在迅速發展。現在的情況是，兩條替代線路都對中亞有利。
吉爾吉斯斯坦在去年9月參加瞭在烏茲別克斯坦舉行的上合組織峰會，並與中國和烏茲別克斯坦簽署瞭關於建設連接中國、吉爾吉斯斯坦、烏茲別克斯坦和裡海的諒解備忘錄。今年年中將會完成可行性研究。憑借中國工程師和專傢研發的新技術，我們希望這條鐵路能成為亞洲和歐洲之間新的最快路線，這條路線比既有路線縮短瞭約800公裡，這很重要。
我最近看到瞭關於新中老昆萬鐵路的報導，這是一個非凡的鐵路項目，而吉爾吉斯斯坦也有著和老撾相似的山區地形。因此，我們完全有可能實現這種偉大的連接。 當然，主要的貿易活動還是在中國和歐洲之間進行，但在這兩者之間的我們有巨大的機會來解鎖我們的“陸鎖”地位。
中吉烏鐵路的位置（圖中“西3通道”）。圖源：新華社
鳳凰網《與世界對話》：是的，您剛才提到瞭這條重要的中吉烏鐵路將在今年年中建成。中國網民對於這條鐵路很感興趣。因為俄羅斯在去年表示其不反對這個項目，我們可以建造這條鐵路。這條鐵路可以將新疆、吉爾吉斯斯坦、伊朗、土耳其等地連接起來，所以這條鐵路將會非常重要。可以想象這會帶來許多新市場。那麼，您能為我們詳細介紹一下吉爾吉斯人對於這條鐵路的看法嗎，以及這條鐵路將如何建造？我們知道可能存在一些技術難題，因為鐵路需要經過山區，所以建造起來並不容易。
奧托爾巴耶夫：首先，我從來都不認為俄羅斯會反對這條鐵路，所以說俄羅斯會反對是一種陰謀論。這隻是某些所謂的專傢的猜測罷瞭。俄羅斯希望中亞成為一個繁榮、獨立和經濟發達的地區，弱小的中亞對他們沒有任何好處。第二，吉爾吉斯人民廣泛支持這條鐵路。因為我們一直受到交通“陸鎖”的限制，且因為山地地形的原因，我們很難將貨物運進或運出吉爾吉斯斯坦。這條鐵路在技術上沒有問題，我親眼看到瞭昆明到萬象的鐵路，我覺得中國的技術能解決所有的問題。這條鐵路對於吉爾吉斯斯坦也很重要，因為它能將吉爾吉斯斯坦被山脈一分為二的南北兩部分連接起來。
現在人們爭論的技術問題主要是軌距，中國和前蘇聯國傢有著不同的鐵軌軌距，所以我們需要改變列車的軌距，這不是問題，我聽說中國的新技術可以在幾分鐘內改變軌距，而不是幾小時，這並不是太大的問題。運行中需要改變兩次軌距，首先是在吉爾吉斯斯坦境內，其次是土耳其，以便和歐洲標準的鐵路連接，所以技術問題很容易確定並得到解決，最重要的是政治意願。
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