2023年5月31日,唱吧迎來瞭它的11周年,作為一款古老的“移動互聯網時代”的產品,唱吧“消失”在大眾視野,似乎有些久瞭。

遙想唱吧的高光時刻,當下沉浸在短視頻、直播裡的年輕人或許不知道,它曾是移動互聯網最早的現象級產品之一,它所創造的奇跡也不亞於當下的抖音、快手等產品,比如2012年5月上線首日註冊用戶突破10萬,5天登陸iOS下載量榜首;上線一個月用戶量破百萬;眾多明星投資機構想方設法押註...

但風口來來去去,互聯網產品鱗次櫛比,唱吧創始人、CEO陳華,近些年的危機感變得愈發嚴重,如何讓唱吧再度重回大眾視野,如何再造過往的奇跡時刻,以及,如何抓住下一個風口,在這個風口來臨之前。

第一次見陳華是在三年前的2020年,不久前,我們再次見到瞭陳華,三年後再次相見,作為一位創業老兵,陳華對行業的認知和敏感度依然存在,他依然滔滔不絕向零態LT(ID:LingTai_LT)講述瞭唱吧當下的境況、以及他們團隊當下研發的新品,和對下一個“互聯網時代”的預判。

以下為對話實錄(有刪節)

零態LT:唱吧已經11周年瞭,十年之外的一個新轉折點,我也瞭解到咱們正在做一款和XR相關的新品,這兩天剛好蘋果發佈“Vision Pro”混合現實頭顯,非常火爆,唱吧現在的XR(擴展現實)、VR(增強現實)產品,具體發展到哪一步瞭?

陳華:對,唱吧現在有點不是那麼新奇瞭。但我們的新品並不是說因為蘋果做瞭頭顯才來做這個產品,事實上,我們已經準備一年半時間瞭。

我看的機會更多是找到“下一個互聯網時代”在哪兒,2012年我們上線瞭唱吧,這是屬於移動互聯網時代的產品,我一直在思考,從PC到手機帶來瞭移動互聯網時代,那下一個互聯網時代長什麼樣?

我覺得最大的概率,也就是下一個互聯網時代的爆發點,就是XR(擴展現實,包括瞭VR、AR、MR)的產品,因為它是一個新的屏幕,PC到手機是由原來的橫屏發展到現在的豎屏。那麼,全景屏是一個新的屏幕形態,全景屏的互聯網一定有新的機會,所以我們一年半以前就正式決定進入這個方向。

團隊也非常認真的在迭代、在折騰。當然,XR時代可能不會那麼快到來,但我們作為創業者,需要看長遠。蘋果的Vision Pro打造瞭AR(增強現實)加上VR(虛擬現實)融合在一起的MR(混合現實)產品,這個技術方向確實會讓人眼前一亮。原來我們戴著眼鏡,不是跟現實世界脫離,甚至可以跟現實世界強互動,這種感受是很不一樣的。蘋果Vision Pro的出現堅定瞭我們的信心,一個全景屏幕帶來的新互聯網時代可能即將到來。

零態LT:其實現在不隻是國外的公司,國內的科技公司也在做這個領域的研究,比如說字節跳動、騰訊,但是整體來說情況不容樂觀,甚至可以說,還處於非常早期的階段,包括技術層面也有很多需要改進的地方,我們在研發過程中有沒有什麼新的發展?以及針對市場有一些新的心得?

陳華:我們立項也是想瞭很久的,現在XR行業在硬件突破上有瓶頸,在內容突破上也有瓶頸。蘋果的Vision Pro給XR硬件指明瞭發展方向,剩下隻是時間問題。當我們說XR是“下一個時代的互聯網”的話,那麼下一代互聯網在內容上的殺手級應用、殺手級平臺是什麼東西?我們能不能在下一個時代到來前,搶占一個位置?

內容行業發展到今天,你會發現不管是B站、小紅書、快手,大傢都在老老實實學一模一樣的產品形態,內容展示全部變成豎屏的,上下滑動的產品形態,因為這已經在移動互聯網時代最適合的產品形態瞭,你已經想不出更好的產品形態瞭。

唱吧原來有一陣時間也在學這個東西,全民K歌也在學,因為用戶習慣就是上下滑,要的就是很快可以看到很多的內容,另外一點就是短視頻的特點是短,所以對用戶判斷內容好不好也是快的,我隻看幾秒鐘就可以知道我想看還是不想看,不喜歡看我就翻走瞭,喜歡看我就繼續看,所以在短視頻平臺裡不會浪費時間。算法圍繞這一點很容易判斷這個用戶喜歡什麼內容,不喜歡什麼內容,基於這種用戶行為,個性化推薦就能做到非常的精準。

現在的短視頻平臺已經成為瞭移動互聯網的終極殺手級應用,占據瞭大部分的用戶上網時間。當我們正在逐漸靠近XR時代時,如何在這個基礎上做文章呢?

VR屏幕的沉浸感是遠遠超過小小的手機,比如說VR眼鏡最大的特點是分左眼和右眼,跟我們人類的眼睛一樣,所以你看到的世界是3D立體世界,每個眼睛看到的還是全景的內容。VR全景內容在XR時代將是非常重要的需求。

所以,我們當時首先想到的一點是先不做XR眼鏡,為什麼?因為做XR眼鏡的技術難度有點大,會涉及到方方面面的東西,從底層的芯片到顯示、材料、人體工學等很多技術都要去攻克,我前兩天在一些技術討論群裡看到大傢討論說如果你現在想做一個XR的眼鏡,你的投入至少要1個億起步。

XR眼鏡市場的競爭是很血腥的,但做XR眼鏡的公司,他們缺內容對不對?這時候一定需要有大量的全景內容。全景內容有各種創造方式,而創造全景內容最快速細節最豐富的方式,是便攜式的VR相機。

▲圖:唱吧&開飛創始人、CEO陳華(零態LT拍攝)

零態LT:為什麼想到相機?這和XR眼鏡的產品形態,差的有點多?

陳華:我們看到的一個點是,在XR時代大傢需要大量的全景視頻內容和全景照片內容,這是未來的需求,實現這個需求首先需要的是VR全景相機。現在的手機無法解決拍攝全景內容的需求。現在滿足VR眼鏡清晰度需要的魚眼鏡頭還是非常大的鏡頭,至少短期一兩年內還看不到手機有能力把全景拍照能力加進去。

市面上有沒有VR相機?是有的,但是一個專業VR相機賣十幾二十萬的話,請問有幾個人買得起?就像今天買一個蘋果的VR眼鏡需要2.5萬塊錢,大傢覺得還是有點貴,所以我們基於這個需求,打造瞭一個全新的相機產品品牌——開飛(Calf),在英語裡的含義是“小牛”“牛犢”。

這也是唱吧進軍XR時代的全新品牌,這個品牌的使命是幫助用戶看到另一個世界,我們認為在XR時代,通過XR眼鏡看到另外一個世界,這一定是殺手級的應用。

零態LT:為什麼用的是“看到另一個世界”這個表述?

陳華:我們希望通過開飛(Calf)的硬件和軟件,通過雙目立體的視覺,讓用戶以為他其實是站在相機所在的位置上去看那個相機看到的3D立體的世界,是真正親臨現場的感覺。

舉個例子,通過XR眼鏡上的開飛(Calf)APP,隻要有人帶上我們的開飛相機拍攝他所在的世界,我們在北京就可以身臨其境看到非洲農村人的生活,也可以看到歐洲貴族的宮殿究竟是什麼樣的,也可以坐在偶像明星的旁邊與明星互動。我們希望通過開飛的相機和內容平臺解決親臨現場、看到別的世界的目標。

當然,這個目標做起來真的很困難很困難。

零態LT:困難在哪兒?

陳華:所有的東西沒有太多人做過,不管是相機還是軟件還是內容,都會發現很困難。我們最近跟很多KOL講產品,發現很多人還是聽不懂,因為他們沒有VR眼鏡,他們沒有體驗過沉浸式觀看3D VR視頻帶來的視覺沖擊力。但其中最難的還是VR相機,如何在可控的成本裡做到VR眼鏡觀看清晰度足夠。我認為的清晰度足夠,是指在VR眼鏡裡,可以看清楚頭發絲、衣服褶皺、皮膚光澤、燈光邊沿。目前大部分的VR360相機都達不到這個清晰度。

開飛(Calf)相機全名為開飛(Calf)3D VR180相機,這個相機究竟是什麼樣的呢?開飛相機最大的特點是模仿人的眼睛,它有兩個巨大的魚眼鏡頭,兩個鏡頭平行地拍攝瞭相機前方180度視角的所有內容,鏡頭間距65mm與人眼平均瞳距一樣,通過畸變算法把兩個180度的全景內容編碼成常規視頻的長方形佈局(也就是Google發明的VR180視頻格式)。

而在XR眼鏡端,我們的播放軟件開飛(Calf)APP再把長方形的VR180視頻用反畸變的算法,把雙目視頻恢復成全景模式,在XR眼鏡的兩個的顯示器上分別顯示左右眼不同的全景內容,由此完美復現瞭開飛相機拍攝的3D立體的全景世界。

開飛相機有4種拍照模式,第一個是VR180拍照,拍照分辨率達到8K,第二個是6K 50fps的VR180的錄像,第三個是6K 50fps的VR180視頻直播,第四個1080p的3D平面錄像和拍照。

開飛相機是可以直接聯網的,可以一鍵上傳拍攝的內容到開飛雲,然後在開飛app直接觀看雲盤上剛剛拍攝的內容。也可以一鍵發起直播到(Calf)APP。這個相機即可以用於傢庭3D立體的記錄美好生活,也能夠成為KOL的生產力工具,在XR時代成為一個新的網紅。

零態LT:看起來,這個相機以及開飛平臺的產品形態,需要非常多的內容去做支撐,所以它是一個UGC(用戶生產內容)的平臺嗎?

陳華:開飛是開放平臺,肯定是PGC(平臺生產內容)+UGC(用戶生產內容),因為全UGC也不夠,一定是有一堆專業的生產內容的人,就像我們看抖音和TikTok,會發現其實很多內容還是PGC的,因為PGC內容有腳本、有演員、劇情,相對好看一些,但是UGC的內容會有很多的驚喜,能拍出一些你想象不到的內容,這兩個東西要融合在一起,共同制造出大傢喜歡看的內容。

零態LT:那我們怎麼尋找這些內容創作者,給我們源源不斷的提供優質內容呢?

陳華:一定不是很快的過程,剛才講到VR眼鏡的普及就需要一定時間,VR相機的普及也是需要時間的。

我們現在做的事情是希望更多人能夠看到這個開飛相機,買到這個相機。大概6月20日左右我們會把開飛相機上到Kickstarter做眾籌,現在在Kickstarter搜索“Calf"就可以關註我們的眾籌頁面瞭。同時我們的內容平臺開飛(Calf)APP也已經上架Quest store,搜索”Calf“就能在Quest裡面安裝開飛(Calf)APP瞭。我們未來會開設創作者激勵計劃,在開飛平臺上創作的內容有用戶喜歡,我們會給各種各樣的流量激勵、現金激勵、積分激勵等等。

當然,最早一定是一堆狂熱的興趣愛好者,他們希望見到3D的世界,希望把自己的世界分享給別的人,而這批人就構建瞭最早的內容生產,這些內容讓觀眾覺得原來可以這麼看世界。

我們看好這個趨勢,看好這個方向,所以在這個方向上積累能力,等它的爆發。

▲圖:唱吧&開飛創始人、CEO陳華(零態LT拍攝)

零態LT:等於是剛開始,開飛平臺上線以後集聚的可能是一批小眾攝影愛好者,然後通過攝影愛好者再輻射更大的圈層。

陳華:是的,如果這件事情是確定的,我們就等著時間的發展。

零態LT:會不會覺得相機做這件事情的門檻有點高?

陳華:肯定不會那麼容易,因為相機從研發生產來說成本還是降不下去,現在開飛相機的眾籌早鳥價格是1399美元,不到1萬塊人民幣。我們也希望在相機大規模生產後,成本可以逐步降下來,但是短期內還需要一點時間。

零態LT:我們唱吧整個團隊研發這個產品,大概有多少人?

陳華:人不是很多,分瞭一個小團隊做這個事情。

零態LT:這個產品的商業模式和盈利模式是怎麼規劃的?

陳華:商業模式的話,廣告肯定是未來主要的商業模式,但是早期用戶規模小的時候,可能會嘗試一些別的商業模式,比如說直播商業模式、會員商業模式,我們都會嘗試。

零態LT:所以要實現這些模式,理想的狀態是希望很多用戶用我們的開飛相機,然後把內容上傳到開飛的平臺上?

陳華:對。舉個很簡單的例子,比如說我們之前也看到有一些VR的內容平臺,真的去看時,會發現很多內容清晰度是不行的,都是糊的,在手機上看是可以的,但是在VR眼鏡裡就無法接受。還有很多人喜歡在運動中拍攝,這些內容在VR裡面特別容易造成暈吐。開飛內容平臺會精心篩選,讓每個內容都是高清的,不暈的。我們會鼓勵和組織各種各樣的創作者,產生各種好玩有趣的內容,讓用戶通過開飛,可以看到無數精彩的世界。

零態LT:現在的風口也挺多的,像ChatGPT、大模型,一輪又一輪,現在元宇宙都在失聲瞭,你覺得AI和XR哪個機會更大呢?

陳華:在我看來AI跟XR是沒有沖突的,這是兩個能力,你可以認為AI是大腦,XR是接口,現在都迎來瞭爆發式發展的機會。在所謂的元宇宙XR裡面,如果你想創造很多的世界,創造很多的遊戲場景,如果沒有AI協助你的成本是極其高昂的。比如說我們想在虛擬世界裡放一個沙發,如果你讓設計師幹這個事情,可能需要花幾千元錢才能把一個沙發畫好,但是如果你是用AI做的話,可能1分鐘就搞出來瞭。AI能幫助我們大幅度提高效率。

零態LT:聊聊唱吧,你對它的未來的規劃以及戰略是如何做的?

陳華:唱吧現有的業務還是專註在唱的方向,比如說我們最近研究一個叫AI唱歌的技術,我們很快會提供一個接口,可能是一個小程序,抖音或者微信小程序,任何人隻要錄入一段歌聲就可以用你的聲音唱任何一首歌,這個很快就有瞭,估計下個月就可以上線這樣的服務,你就再也不用害怕唱不出好歌瞭,你可以隨時發給朋友說我唱瞭一首最新的歌,你來聽一下,沒有問題的,用你的聲音唱世界上最好聽的歌。

▲圖:唱吧盛典上的陳華

零態LT:等於唱吧本身也在做革新,也在結合當下的最新的技術。

陳華:是的。

零態LT:唱吧和開飛之間,其實是並列往前走的?

陳華:我覺得是並列關系,唱吧的話還是相對來說是垂直用戶群體,開飛是面向所有的用戶群,你可以唱歌你也可以跳舞,你也可以是脫口秀或者節目表演,或者純粹就是記錄生活,它是開放的東西,現在優先級是把開飛平臺搭出來。

零態LT:相比唱吧是一個垂直產品,開飛更像是XR版本的綜合類的短視頻內容平臺?

陳華:這個隻是為瞭讓大傢理解的詞,開飛的Slogan是“看見另一個世界”,目標就是幫助大傢戴上眼鏡去看別人的世界,我覺得這是很多人的夢想,也是我自己覺得最有社會價值的點。

我們搭建開飛這個平臺,鼓勵的是全世界的攝影師,這些探險的人,這些體驗生活的人,或者過各種各樣生活的人,拿著相機分享你的世界,讓別人看到你的世界,我覺得這就很好。

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