專訪趙少康
臺灣資深媒體人 中廣公司董事長
趙少康，早年從政，曾是臺灣國民黨的“政治金童”，而後轉型媒體人，與李敖、陳文茜並稱“臺灣三大名嘴”。他主持人的政論節目廣受歡迎，也因犀利的話語風格被民進黨當局稱作“媒體四寇”。
趙少康：臺灣的節目看下來，我們算是中間偏藍，那很多媒體是完全綠的，好幾個電視臺，他們收視率很好。換句話說，臺灣觀眾的立場也是涇渭分明，現在變成這樣子，我不覺得這是好現象。
你做媒體如果聽民進黨政府的話，又有錢，政府的廣告都給你，對不對？那如果你不拍它馬屁，不聽它話，好像以前中天電視臺執照都被取消瞭，反正就是雙管齊下來整你，所以現在臺灣的媒體環境其實不好，但我覺得總要有不同的聲音，所以我們的節目也會請綠營的嘉賓，會請民進黨、民眾黨、時代力量我們都會請。
吳小莉：前不久采訪陳文茜，她說她很想念李敖，現在臺灣很多人是無聲的，慢慢變成瞭“一言堂”。
趙少康：我也很懷念他，因為他從年輕時就是這樣敢言，從某個角度看，他就是一個政治的異議者，被關瞭那麼久，放出來以後，我覺得他不恨，就不覺得他心中是充滿仇恨的，他分析事情還蠻客觀的，我覺得很不簡單。
他們那一代人跟我們這一代人講話的方式、表達的方式可能不一樣，但是原則是一樣的，就是該說就說，沒有什麼好怕的。
趙少康:我對2024臺灣“大選”的定義即戰爭與和平
2023年7月23日，國民黨全代會順利落幕，但過程中暗潮洶湧。會議最後沒有臨時提案，以“團結挺侯”告終。
黨內人士分析，侯友宜在全代會通過提名，正當性充足，可壓縮黨內“挺郭派”的雜音，若郭臺銘執意要挑戰2024“大位”，恐怕隻剩下獨立參選這條路可走。
吳小莉：您提到2019年郭臺銘要初選的時候，曾經找過您，希望您做他的競選總幹事，這次他有再找您嗎？
趙少康：曾經有中間人試圖聯絡我跟他，後來我講算瞭，因為國民黨很難有兩個候選人，對不對？你現在如果說又有侯友宜，又有郭臺銘，怎麼會贏呢？不會的，還有一個柯文哲在這裡。
所以你看賴清德現在的民調大概就是35%到40%之間，你說穩定也穩定，就是天花板瞭，那現在就看在野黨候選人怎麼分配，假如賴清德拿40%，剩下60%，兩個候選人怎麼分？隻要有一個人超過20%，另外一個人就小於40%，對不對？除非一個候選人低於20%，但要侯友宜低於20%也不容易，要柯文哲低於20%也不容易。因為國民黨還有14個縣市長，還有這麼多“立委”，總是要去沖，所以我認為將來還是要設法“藍白合”。
吳小莉：得有人去做穿針引線的工作才能談啊。
趙少康：理論上講朱立倫應該要做這個工作。2004年“連宋合”的時候，我出瞭一些力。因為當時宋楚瑜找我，他說你能不能做我的競選總幹事，他說我要再選，我去給他搞瞭差不多兩三個月，去幫他弄選舉，他也算是信任我，後來我就問他，我說你真要自己選嗎？他說他也不排除可以跟連戰合作，所以後來我就找瞭國民黨，我跟他們講說，人傢也不排除合作，後來再談談，他們還真就合瞭，隻是最後因為“兩顆子彈”事件而功虧一簣，所以並不是不能的，我覺得任何事情都是可以的。
現在問題就是第一郭臺銘要先退，我覺得郭臺銘他再搞下去，也搞不出名堂來，每次民調都是第四。那現在形勢搞得很復雜，但我覺得最後還是要撥雲見日，最後還是要民進黨一組，然後在野的一組才有可能拼。柯文哲也不是笨蛋，柯文哲也知道，他選也選不贏的，不容易贏的，你別看他現在民調高。在這種情況之下，除非侯友宜是“棄保”得很幹凈，但是也不容易，國民黨不可能完全放手，那國民黨不要玩瞭，還有那麼多“立委”要選呢，對不對？所以它也得拼命。
吳小莉：但柯文哲本身自己也有政黨，他也要保他的“立委”啊。
趙少康：這都可以談的。
吳小莉：也有一個說法，柯文哲現在在力保或者力推他跟郭臺銘的合作，有可能嗎？
趙少康：我想郭臺銘應該是不會當老二的，以郭臺銘的個性，但是你說如果侯友宜跟柯文哲去談，那侯友宜願意當老二嗎？大概也不願意，所以問題就來瞭。可是以“連宋”那時候來看，宋楚瑜的民調是高於連戰的，宋楚瑜第一次選舉的票也高於連戰，但是後來還是“連宋”，所以不是隻看這兩個人的民調，還要看他後面的資源，國民黨好歹還有14個縣市長，還有那麼多“立委”。柯文哲自己都講過，民眾黨現在最多就十幾個“立委”，你十幾個“立委”，你在“立法院”怎麼弄，對不對？你的法案怎麼通過？
吳小莉：其實從1994年，國民黨第一次因為內部分裂，使得民進黨漁翁得利之後，就像是一個輪回，不斷在進行。
趙少康：國民黨的問題，現在就是說侯友宜是候選人，但候選人跟黨主席是兩個人，以前都是一個人，連戰是候選人，也是黨主席，馬英九是候選人，也是黨主席，所以他說的話是代表黨的，也代表競選總部。
吳小莉：但是侯友宜是朱立倫征召的啊。
趙少康：但還是侯友宜在選。我們舉例，假如說朱立倫今天答應瞭人傢，說你將來和我們合作，我給你十個部長，侯友宜如果當選瞭，說為什麼要給你十個部長，我有答應你嗎？那侯友宜現在也不能去談，為什麼？侯友宜想說我就是談成瞭，我也不是黨主席，我怎麼能去承諾這事呢？尤其“立委”不是我能決定的，“立委”是黨在決定的，所以這兩個人彼此大概都在。
吳小莉：觀望。
趙少康：侯友宜，你看他連任新北市長的時候，他贏瞭民進黨候選人林佳龍四十幾萬票，是贏瞭很多的，而且那個時候做民調，侯友宜真的是贏賴清德的，所以那時候我說如果這樣，你就早一點征召嘛，拖來拖去，2022年11月26號他在新北市選贏瞭，一直拖到2023年5月。那拖到5月，對於侯友宜來講，發生任何大事，人傢都會問侯友宜的看法，“外交”怎樣，兩岸怎樣，他不是候選人，他不能答復，他就回避，搞久瞭，選民就說你怎麼都不答復？你怎麼都回避問題？但是對侯友宜來講，他的個性，他是警察出身，一輩子都是聽長官的話，然後很保守，他肯定想那我現在不是侯選人，我怎麼去答復這些問題呢？而且新北市議會可能又會罵我，說你是新北市長，你去答復什麼“外交”、什麼兩岸、防務，你搞什麼？所以他又很保守，又不答，這麼拖個五六個月下來就完瞭。
吳小莉：所以您對國民黨會失望嗎？
趙少康：當然是失望，本來好好一個局，民進黨幹得這麼爛，對不對？經濟、外銷已經“連十黑”，兩岸搞得兵兇戰危，國際組織一個也進不去，觀察員都做不到。當兵，原來四個月好好的，現在搞到要當一年，臺灣已經少子化瞭，缺工缺得要命瞭，還要年輕人到部隊去浪費時間，然後貧富懸殊越來越嚴重。那你告訴我，它到底有什麼值得稱道的？本來這個時候按照選舉的原則，你做不好就下臺嘛，本來對國民黨來說是很好的機會，柯文哲也沒想到自己民調會高，就是因為國民黨弱瞭，他才會高嘛，很多人對民進黨失望，他又覺得國民黨好像。
吳小莉：扶不起？
趙少康：幹脆就轉去支持柯文哲或郭臺銘，現在是這樣。所以我就開玩笑，我說國民黨那個主席好像魔戒一樣，好好的一個人，當瞭那個主席就像戴上一個魔戒，就變瞭，之前吳敦義也變瞭，朱立倫也變瞭。
吳小莉：對於這次選舉的結果，您樂觀嗎？
趙少康：我替這次的“大選”定義就是“戰爭與和平”，就是“票投民進黨，青年上戰場”，年輕人以前很支持民進黨的，支持瞭半天，它把兵役從四個月改成一年，什麼意思呢？如果不是兩岸兵兇戰危，需要這樣子嗎？而且真的這些年輕人去服兵役一年，打仗就能勝嗎？不能打仗嘛，兩岸怎麼能打呢？和平是最重要的，所以我講這次“大選”的主題一定是“戰爭與和平”，民進黨就是戰爭，所以賴清德很緊張，說我們不是戰爭，我們是民主，他的定義是“民主與專制”，我說你講的什麼話，你當選就是民主，國民黨當選就叫專制，國民黨怎麼專制瞭？我說不通，因為他很怕“戰爭與和平”這樣的對比。
所以事實上就是這樣，馬英九時候，兩岸好好的，那個時候美國也說它跟臺灣的關系有史以來最好，也沒有不好，所以我是覺得，不能夠那麼緊扒著美國的大腿瞭，你這樣的話，老美也不見得看得起你，我們在美國念書、做事都知道，你都聽他的，他反而看不起你，你該講的就講，該爭的就爭，他反而覺得要尊重你，就是這樣子。
吳小莉：現在有沒有一點臺灣被推到前線的感覺？
趙少康：當然是這樣。因為蔡英文政府太聽美國的瞭，叫你做什麼你就做什麼，對美國來講，什麼時候有這樣一個政府，這麼好用，對不對？那叫你怎麼做你就怎麼做，那它也知道，做瞭什麼北京會不高興，老美也知道，所以它就把你弄在前面，臺灣變成它的“棋子”。
昔日的國名黨“政治金童” 今日的臺灣“政論名嘴”
1972年，尼克松訪華，彼時的趙少康正在讀大學，他對於政治的熱情，再那個時候便顯露瞭出來。
趙少康：我大四的時候選臺大的畢聯會主席，就是畢業生的班代表跟研究生的班代表，選上那年碰到很多事情，比如說尼克松到大陸訪問，當時我還記得聯合國，臺灣被“排擠”出來的時候，我還有自己騎個摩托車到經濟部找孫運璿，孫運璿當時是經濟部長，我是學生。
吳小莉：進去瞭嗎？
趙少康：進去瞭，沒碰到他，碰到他的秘書，他可能不在部裡，他秘書說你來幹嘛，我說我們要請孫部長到臺大演講，他秘書說講什麼，我說臺灣退出聯合國瞭，隻有靠經濟瞭，那他要怎樣幫臺灣把經濟建設做好？那是第一次有部長到大學去演講。
趙少康在臺大校園留影
趙少康：包括現在在大陸很有名的林正義。
吳小莉：林毅夫。
趙少康：對，林毅夫，他原來叫林正義。我大四，他大一，我們是同系的，他是從宜蘭來的，長手長腳。那時候我們因為辦學生活動，常常在一起，他很有熱情的，天天說我們要上街頭示威，我們要絕食抗議。
吳小莉：抗議什麼？
趙少康：那時候很多學生關心的政治事務。後來我大四畢業瞭，就服預官役瞭，他大一升大二就投筆從戎，轉到陸軍官校，我有次剛好在鳳山受訓的地方碰到他，打野外，好熱的一個中午，七八月份，我說你來的這段時間感覺怎麼樣？他說這裡的人是大學生的年齡，中學生的體力，小學生的腦袋，我就知道他怎麼會習慣呢？他是一個臺大的優秀學生，可能格格不入瞭，我想可能是這樣。
1981年趙少康參選臺北市議員
1981年，31歲的趙少康首次代表國民黨參選臺北市議員，便高票當選。在選戰中曾經與他多次交手的陳水扁，稱趙少康為“可敬可怕的對手”。
趙少康：回到臺北，剛好國民黨在辦臺北市議員的初選，那時候剛好關中是國民黨黨部組委，他大概也想用一些新的方式，所以辦初選、演講，我就想說我去報個名看看。
吳小莉：反正辯論很厲害。
趙少康：對，5月報名，6月就開始到處演講，8月就提名瞭。最後陳水扁是黨外第一，最高票，我是國民黨最高，我們都拿兩萬多票，因為以前國民黨人不太辦演講的，他們就是動員、請客。
趙少康在臺灣立法機構質詢
1987年，趙少康轉戰臺灣立法機構，成為瞭國民黨少壯派政治明星。
趙少康：我第一次當“立委”，第一次質詢，當時“行政院長”是俞國華，我說兩岸分隔這麼多年，尤其老兵十七八歲就當兵瞭，到現在都垂垂老矣，想回去回不去。我說這是時代的悲劇，不應該由他們單獨來承受，應該開放大陸探親。那是第一次在“立法院”，有人膽敢向“行政院長”提出質詢。俞國華不能答復，他就找一堆人來，包括馬樹禮，資深的黨秘書長，來跟我講。
吳小莉：你不要為難我吧。
趙少康：我說我知道隻有蔣經國可以答復，我說我告訴你，我是最高票當選的，你把我抓起來關好，我一定會堅持，每次都會質詢，一直到你們開放為止。
吳小莉：所以你這個“政治金童”在國民黨裡面是又愛又恨，到瞭你成為國民黨少壯派之後，你對於當時國民黨的改革派，比如說馬英九那一派，或者是它的保守派，郝柏村那一派，其實都有不滿。您當時要和民進黨鬥，對內也有不滿，也要鬥，您那時候的不滿是什麼？
趙少康：國民黨要跨大步，要開放，就是我們剛才講的兩岸政策，你太保守瞭不行。所以後來我質詢完以後不成，我就跟他們講，我說你跟蔣經國講，隻有他能決定，馬樹禮就說好，我去跟蔣經國講。過瞭一兩個禮拜，笑嘻嘻地來跟我講，我請你吃飯。他說蔣經國那時候住在榮總醫院，身體已經不好瞭，很晚期的時候，我說蔣經國講什麼？他說蔣經國沒講話，聽完以後，就看著天，嘆瞭一口氣說，唉，民間就由他們去吧，政府還是要堅持立場。所以後來臺灣立刻開放港澳觀光，民間就可以去瞭，但是官員還不行，到現在官員還要受到限制。
1993年趙少康等人發起成立新黨
1987年11月，兩岸結束瞭長達38年之久的隔絕狀態。六年後，因不滿時任國民黨主席李登輝的主張，趙少康出走國民黨，發起成立新黨。
趙少康：那時候國民黨召開黨政協調，林棟是書記長，他叫我坐他旁邊，他給我看李登輝的手諭，李登輝的字寫得很娟秀，“絕不可成立大陸專責機構”，我管他呢。
當時李登輝其實對我不壞，他對我個人沒有不好，那開始的時候，我們也支持他，因為我總覺得第一個臺灣人當領導人，你就不給他當國民黨主席，未免說不過去，這是臺灣，臺灣還是你的根、你的本，你選舉來講是靠臺灣的選票，你不能說蔣經國、蔣介石是領導人，他就是國民黨主席，到瞭李登輝就不是，多不好，我覺得不應該，所以那時候我是覺得說李登輝當主席，應該讓他當的，可是後來慢慢發覺不對，覺得他有“臺獨”的傾向。
吳小莉：你怎麼發現的？
趙少康：我“總統府”裡面有一些朋友，他們說看他平常的言行各方面。就是到後來，我辭環保署長去選“立委”，選上之後他在府裡面接見我的時候，還拉著我手說，趙署長，我是很器重你的。個人沒問題，但道不同，不相為謀。
1994年趙少康（右）與黃大洲（左）、陳水扁（中）參選臺北市長
1994年，趙少康以新黨黨內巨星的身份，與尋求連任的國民黨候選人黃大洲、民進黨候選人陳水扁競爭臺北市長的位置，最終輸給瞭陳水扁，也成為瞭趙少康退出政壇，轉型媒體人的契機。
吳小莉：陳水扁說過一次，如果當時趙少康選贏瞭，臺灣的歷史會改變，你怎麼看那段經歷？
趙少康：當時我當選的唯一可能性就是徹底打敗黃大洲，但是國民黨還是有一定的力量，再加上當時很多人不相信李登輝是“臺獨”，所以我還是沒有徹底打敗他。陳水扁第一高票，我第二高票，黃大洲第三高票，如果我加上黃大洲，我們兩個就贏陳水扁瞭。之後的選舉，包括馬英九，後來的郝龍斌，藍營就知道說不能再這樣分裂投票瞭，我那次等於讓大傢看到，假如分裂的話，就是陳水扁當選，就是民進黨得利。
吳小莉：那一役之後，你決定要退出臺灣的政壇瞭，當時你還很年輕，才45歲。
趙少康：對，但是我選很多次瞭，我議員選瞭兩次，“立委”選瞭三次，市長再一次，我選瞭六次舉瞭。
吳小莉：你曾說臺灣的選舉就是一塌糊塗，臺灣的選舉相當可怕。
趙少康：對，選舉到最後就變成什麼省籍啦，什麼“統獨”啦，搞這些東西，沒有幾個人真正聽你政見要做什麼。你雖然很好，但是你是外省人，就討厭你。
吳小莉：所以你的河北籍是一個“原罪”？
趙少康：在臺灣變成是這樣，不過現在慢慢好一點。
吳小莉：陳文茜說得更極端，她說在臺灣做政治人物，做得好的都是寡廉鮮恥的人，不然混不下去，你怎麼看？
趙少康：我中學就有老師講說，就好比去選美國總統的人不會是第一流的人，甚至二流都夠不上，他是二三流之間的人，因為第一流的人，他一定自視很高，你選舉是每一張票都要去拜托的，所以很多這種自視比較高的人，就不想做這個事情。
韓國瑜做客趙少康廣播節目
吳小莉：你45歲離開政壇之後，進入瞭媒體圈。但是在2021年你突然宣佈說重回國民黨，為什麼？
趙少康：因為韓國瑜來找我，說要請我吃飯。我以為韓國瑜要選黨主席，那時候有傳出來韓國瑜要選黨主席，然後去吃飯，吃到最後，韓國瑜就說，少康兄，有件事要拜托你。我說你要選黨主席嗎？他說不是我，是你啊。我說怎麼是我呢？那時候江啟臣是黨主席，他說江啟臣做得很辛苦，他說我想來想去隻有你有這個能力，有這個聲望，黨裡面的大佬不會反對你，美國也不會反對你，北京也不會反對你。他說還有什麼人比你適合？
2021年，71歲的趙少康重回國民黨，並且表示將競選黨主席，但最終因資格問題未能參選。
趙少康：恢復黨籍要一年以上，那我怎麼可能，我才剛恢復沒多久，那我想說國民黨大概有些人也不想我回去，就是找各種的門檻來卡我，然後我想算瞭算瞭。
吳小莉：那時候媒體也有報道，你說不排除競逐2024年的“大位”。
趙少康：是，因為當時光選一個黨主席有什麼意思，憑良心說，當然我選黨主席的意思就是要代表國民黨去競逐“大位”，那我還是覺得我最有資格，我的條件最好，但是沒辦法，因為朱立倫這次不辦初選，他根本沒有辦初選，他就征召瞭，我想征召總不會征召到我，你需要有初選的程序，你才會演講，才會辯論，談政策，這是我擅長的，幾場下來就知道瞭，誰強誰弱。那你不辦初選，我又離開政治那麼久瞭，對不對？所以就是程序沒有完備。
至少像四年以前，國民黨還辦瞭初選，郭臺銘、韓國瑜、朱立倫還參加瞭初選，我覺得那是一個正當的辦法，國民黨搞到今天之所以這麼亂，就是因為沒有辦初選，它如果辦瞭初選，誰的強弱點就知道瞭。
當然我們希望這次國民黨候選人能夠當選，如果國民黨候選人當選，兩岸一定是和平的，所以侯友宜才講，如果我當選，兩岸和平，兵役將會恢復成四個月，因為國民黨人當選，兩岸一定會維持一定的往來、交往。如果民進黨當選就不知道瞭，真的不知道會幹什麼，尤其賴清德，他說他是個務實的“臺獨”工作者，而且他說他在任何的職位上，都不改旗幟，他就是這樣。
制作人：韓煙
編導、編輯：鄭書筠
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