兩岸交流，青年先行。
但眼下兩岸青年交流卻是障礙重重：從疫情阻隔到政治不確定性，再到近年來大陸產業升級帶來的新挑戰，大陸對臺灣青年的吸引力在哪裡？如何發揮大陸新的軟實力，讓更多臺灣青年變成“哈陸族”？大陸又該如何切實解決臺胞遇到的困難？
觀察者網訪問瞭“新時代臺灣青年六原則”發起者、北京臺協青年會副會長鄭博宇，就這些問題傾聽臺灣青年心聲。
觀察者網：兩岸交流往來近年來受疫情影響很大，導致兩岸通航基本中斷。這三年你有沒有回過臺灣？從自身感受來說，兩岸人員往來減少，給兩岸交流在哪些領域帶來的沖擊比較大？
鄭博宇：我回過兩次，第二趟是2023年春節的時候，那時候其實已經放開瞭，之前第一趟是2022年10月，因為我上一次回去是2020年疫情爆發之初，但是根據臺灣的規定，如果超過兩年沒有回臺灣，“戶籍”會被遷出，為瞭避免麻煩就隻能回去一趟。
確實如你所說，疫情對於兩岸這種面對面交流的打擊其實非常大，因為來往要隔離，再加上航班和航點的減少，導致時間和金錢成本都很高。雖然疫情期間很多交流都搬到瞭線上，但能夠發揮的作用有限，大傢相互面對面交流的機會少瞭很多。
疫情爆發瞭之後，大傢的生存壓力都很大，我也知道一些臺灣青年在這期間離開大陸，特別是像餐飲、旅遊、教育這類和人打交道的服務業，受到的沖擊最大。我認識的好幾個做餐飲的臺灣朋友都做不下去瞭，疫情以來已經幫五六個朋友打包退房寄行李回去瞭。
現在大陸在疫情防控政策上已經放開瞭，也有不少人開始觀望，畢竟這幾年臺灣情況也並不好，現在連雞蛋都缺。但這可能還需要長期來看，短期內因為疫情未來還不是很明朗，再加上有些人回去之後暫時穩定瞭，也不想頻繁折騰。但我們也確實知道，有不少人是躍躍欲試想要再回來。
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觀察者網：大陸今年的經濟和就業形勢都比較嚴峻，對臺灣青年是否還有吸引力？
鄭博宇：我覺得臺灣年輕人如果本身能力過硬，其實在臺灣發展或者大陸發展問題都不是太大，隻是說有沒有找到合適的機會。現在雖然各種產業都受到沖擊，但有些產業在復蘇，還有新的產業出現創造新的機會。對於那些不想安於現狀，還有熱血想獲得更好發展機會的臺灣青年人來說，肯定不會想留在島內，還是會想走出來，而大陸是一個很好的選擇，畢竟同根同種，沒有語言和文化上的障礙。
4月1日開始，兩岸客運航線執行由雙向要求旅客行前48小時內核酸陰性調整為24小時內抗原陰性，這會鼓勵一部分臺灣人來大陸。上次我回去的時候，其實很多人都跟我說兩三年瞭，其實特別想出去走走，但他們的路線都是歐美日韓新馬泰，很少有人提大陸，因為來大陸要核酸，在臺灣一次核酸需要3500-4500新臺幣（789-1041人民幣），還是很貴的，再加上民進黨當局對大陸的一些扭曲宣傳，讓大傢產生瞭很多誤解。這次核酸政策調整後，我想很多人都會觀望一陣，到暑假時可能會有一個小高峰。
疫情之前我們接待來大陸的臺灣青年，那個時候大傢都比較有熱情，會去關註創業政策，有沒有一些優惠補貼。但現在的臺灣青年會更加務實，能不能留在大陸還是要看條件好不好、薪資高不高。
觀察者網：近年大陸在新能源、半導體、AI領域發展很快，對臺灣青年來說，這些新興產業是不是新的就業機會？
鄭博宇：我覺得有，但是很少。臺積電搬到美國，我認識的一些臺積電工程師直接離職瞭，因為他不想去美國，現在都集資去開飲料店瞭，而且發現這比當工程師賺得還要多。
其實這些人才對大陸來說還蠻需要的，但因為競業條款加上本身走出來的意願不高，可能來大陸的也不會很多。
觀察者網：受疫情和兩岸關系不確定的影響，加上近年大陸重點扶持本土企業，在一些臺商眼中，這是構建“紅色產業鏈”，讓他們對未來的安全感降低，不少臺企將產業轉移出大陸。您怎麼看大陸對自身產業鏈的調整，以及對臺企的沖擊？
鄭博宇：對於商人來說，肯定會有成本收益的考量。這是正常的經營思維，對這一部分我們沒有過多需要置評的。
但是也有一些臺企轉移是因為他們不願意轉型升級，還是把重點放到傳統勞動力密集產業上，也沒有跟上大陸這一波轉型升級的趨勢，所以大陸的企業越來越強，他們就越來越弱。從大陸角度來說，並不排斥臺企加入到產業鏈中，更多是因為臺商不願意轉型，把機會拱手讓給瞭別人。
而且一些臺商的思維很固化，他們還停留在上世紀90年代臺商剛來大陸時，還留戀那個時候享受到的待遇：要劃地就劃地，要優惠就優惠。以前開會碰到臺商甚至會說，大陸現在的接待規格和以前比落差太大瞭，以前他們飛機降落下來都是一把手領導在機場迎接，但其實現在才是一個正常的狀態。
在內外環境的壓力下，大陸提升自身產業鏈，這個戰略是沒有問題的。但一些臺商沒有根據情況變化及時作出調整，還是守著自己的一畝三分地。比如政府要求企業減少碳排放，但臺企不願意升級設備，他會說我本來就賺這麼多瞭，還要我做這做那，他沒有想過升級完設備可以賺得更多，而本地企業願意跟著政策走，自然會有更多的機會。
觀察者網：你自己也開公司創業，從自身經歷來看，臺灣青年也好，創業團隊也好，來大陸創業、就業，還面臨哪些實際的困難？
鄭博宇：我現在的公司是影視制作，其實我本來是想要開一傢文化傳播公司，但是港澳臺資不能涉及傳播，隻能制作，然後通過大陸的平臺公司來運作，這種是業態限制的問題。
另一方面，臺胞來大陸創業，融資也很困難。同樣的領域，大陸公司就比臺灣公司更容易得到投資，這就像去銀行辦信用卡一樣，銀行也害怕臺灣人辦瞭卡不還錢就跑瞭，大陸的投資方也會有這種擔心，所以他們更看重臺灣創業團隊的本地化情況高不高。
觀察者網：除此之外，臺灣同胞在大陸生活，還面臨臺胞證和居住證雙證並行但一些系統不兼容，隻能購買有外銷證的商品房等一些生活困難。從你和身邊臺灣朋友的生活需求來看，希望大陸方面在政策上做出哪些調整，真正方便臺灣同胞在大陸生活？
鄭博宇：現在臺灣同胞可以在大陸申請臺灣居民居住證，我自己是第一個領取在京居住證的臺灣人，確實給我的生活帶來瞭很大便利，現在從住酒店、坐高鐵到銀行開戶，已經和大陸同胞一樣瞭。
2018年，鄭博宇領到臺灣居民居住證，圖片來源見水印
但還是有很多細節上的問題，比如很多APP還沒有實現雙證互認，如果綁定瞭臺胞證的帳號，可能就沒辦法綁定居住證開的銀行卡。因為臺胞證是出入境管理局發的，居住證是公安局發的，需要兩個部門先做整合，後面這些各個端口才能一並調整。其他包括臺灣同胞在五險一金方面，也沒有那麼規范。很多臺胞考慮到還要在臺灣交健保，在大陸繳納的退休金最後未必能拿到，就會選擇不交。
其實對於臺胞來說，最希望的是什麼？我覺得大傢最希望還是同等待遇。所謂同等待遇就是真的是兩岸一傢親，大陸同胞可以做的事情，臺灣同胞也可以做。而不是內外有別，會讓臺胞有一種疏離感。
舉一個很簡單的例子，前陣子我的電子營業執照突然就莫名其妙從手機上不見瞭，但是系統裡沒有臺胞證這個選項，我就不得不親自跑一趟工商局重新申請一次，但大陸同胞隻要在線上系統輸入身份證號碼就可以辦理瞭。對於我來說，還是蠻耽誤時間的。
觀察者網：面對這些問題，下一步要做兩岸交流工作，有哪些抓手和突破點？
鄭博宇：我覺得可以嘗試一些新的舉措，發揮大陸本身的優勢，例如影視產業，很多臺灣年輕人現在是透過小紅書，透過大陸的影視作品看到瞭大陸，其實這些東西就給瞭很好的一個交流范本，把這些新的軟實力用好，對於臺灣青年是會有吸引力的。
不管他們要不要來大陸發展，最關鍵的還是他得先來看過，知道這裡是什麼樣，而不是一直跟他講大陸很好，可是他就是不信，還是不來，這才是關鍵。
舉個例子，大陸之前有一部電影叫《失戀三十三天》，裡面有個場景是王府井大噴泉，當時我帶臺灣青年交流時和他們去王府井，他們看到這個大噴泉立馬就感到很驚奇，因為他們在電影裡看到過。
現在很多大陸藝人在臺灣也很火，比如肖戰、王一博、周深、華晨宇、毛不易，青年人都在追。去年10月份我回臺灣的時候，很多人問我哪裡可以看《長津湖》，我問他們是想看抗美援朝嗎？他們說因為裡面有易烊千璽啊。臺灣以前有很多哈日哈韓族，以後可以培養更多的“哈陸族”。
藝人也是軟實力的一部分。官方經常說“兩岸一傢親”，其實讓這些藝人多說一說“臺灣朋友，我們是一傢人”，可能效果會更好。而且比起臺灣藝人，大陸藝人說這些話也比較沒有包袱。
我這次回臺灣，還帶瞭螺螄粉。然後我就跟朋友說，我現在來煮“統戰食材”給你們吃。吃完之後就問他們，你們被統戰瞭嗎？他們說沒有差別啊。
包括近期很受關註的大熊貓，即使臺灣青年一開始不是從國寶這個角度考慮的，但至少關註瞭，之後就會延伸註意到其他的一些事情，但如果沒有這個契機讓他們關註到，他就會覺得大陸跟他沒有關系，離得很遠。
其實大陸現在這種軟實力已經輸出瞭，現在很多臺灣青年都是通過抖音、小紅書學習穿搭、瞭解大陸的。包括大陸電視臺的節目，像湖南臺的《聲生不息》，臺灣也有很多人包括“臺獨”青年在看。我也問過他們知不知道這是大陸的節目，他們說知道啊，但還是會看。因為臺灣現在沒有很出彩的綜藝節目，大制作更沒有，而大陸的節目制作越來越精良，自然會吸引他們。
所以現在的問題是怎麼用好這些軟實力，而不是我們人為再設限。有一段時間流行直播帶貨，很多臺灣青年就說要來做直播帶貨，但臺灣主播不能自己上播，所以接到的都是臺企要來帶的臺灣貨。
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觀察者網：眼下臺灣同胞對臺灣前途命運的普遍擔憂是什麼？希望兩岸之間如何解決政治議題？
鄭博宇：臺灣人是非常務實的，看到情勢不對立馬就會轉變立場，現在的臺灣人對於局勢更多是一種維持現狀的態度。其實他們對於臺灣的前途命運並沒有深入的思考，你跟他講“國際地位”，他會說我又不出去；你跟他講“邦交國”，他會說最好都“斷交”，幹嘛要拿納稅人的錢去養這些我一生都不會去的地方；你跟他講“服兵役”，他會說又不是我去服，關我什麼事？但要是兩岸真的打起來瞭，估計他們也會馬上說“我支持九二共識”“我支持兩岸和平統一”。
我跟你分享一個讓我印象很深刻的小例子。之前我帶臺灣的研究生和大陸的本科生交流，大陸學生問臺灣學生瞭一句話，臺灣學生就傻掉瞭。你知道這句話是什麼嗎？就是問“你的專業是什麼？”臺灣學生竟然回答不出來。但是聊到今天吃什麼，北京有什麼好吃的，臺灣學生立馬又有精神瞭。
所以不要說什麼臺灣前途命運，他們連自己的專業都回答不上來。很多臺灣年輕人畢瞭業，不知道幹嘛，那就賣保險賣理財，反正去便利店打工也能活。他們其實真的沒有去放長線思考所謂的臺灣前途，臺灣命運，臺灣未來。
其實對於臺灣民眾來講，兩岸所謂的政治議題就“統”和“獨”，而目前在民進黨執政的狀況下，島內“統”的聲音很難發出來，中天新聞已經被關閉瞭，其他電臺基本一邊倒都是講民進黨的。
我在跟這些臺灣年輕人交流的時候，問他們為什麼支持民進黨？他可能會跟你說因為國民黨太爛瞭，我不喜歡國民黨。我說你支持民進黨，所以你支持“臺獨”？他說沒有，我不支持“臺獨”。我說那你知不知道民進黨在推“臺獨”，他說知道啊。我說民進黨這樣搞你知道後果嗎？他說知道啊，反正兩岸必然統一。但他們就是不見棺材不掉淚，沒到那個時候他們不會醒。
其實我覺得臺灣現在最缺乏的就是那種很大的、很重的沖擊，讓他們去反思這件事情。
他們覺得自己現在還過得去，就不會有這樣的視野。所以其實大陸講再多統一後的好處，對他們來說都是無感的，不如說說統一後臺灣同胞都有雞蛋吃，這樣反而更切中他們的痛點。
包括大陸吸引臺灣青年來創業就業，講再多的政策補貼，他們也會覺得自己不一定拿得到，但如果說來大陸可以先解決住宿等落地基礎需求，反而更容易打動他們。
其實怎麼解決兩岸的問題，我覺得把兩個問題講清楚很關鍵：一是為什麼要統一，二是統一後他們是不是能夠過得比現在更好，而且要用他們能聽得懂的話講清楚，這樣很多問題其實就迎刃而解瞭。
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