▎印度尼西亞駐華大使周浩黎（Djauhari Oratmangun）在“第十一屆世界和平論壇分論壇——‘一帶一路’合作：綠色和數字轉型”上發言。
編者按
6月22 日，“一帶一路”標志性項目印尼雅萬高速鐵路在聯調聯試中跑出瞭350千米的時速，實現瞭階段性目標。除瞭道路、橋梁及鐵路等基礎交通設施的建設之外，中國企業也在印尼投資建設5G設施，提升當地新興科技水平。在科技技術快速發展的背景下，印尼如何在“一帶一路”合作中進行綠色和數字轉型？中國企業的大量參與是否會抑制印尼自身的經濟及科技發展？
7月2日，在由清華大學主辦的“第十一屆世界和平論壇分論壇——‘一帶一路’合作：綠色和數字轉型”上，印度尼西亞駐華大使周浩黎（Djauhari Oratmangun）分享瞭印尼在“一帶一路”合作中的舉措，並回答瞭鳳凰網記者的提問。《鳳凰大參考》特別編輯部分發言實錄，以饗讀者。
核心提要：
1. 今年是“一帶一路”倡議提出十周年，也是中國印尼全面戰略夥伴關系十周年，中印兩國在將“一帶一路”倡議與“全球海洋支點”計劃融合之後取得瞭許多合作進展。中國助力“印尼四大經濟走廊”建設，在印尼當地也有著不少綠色能源合作與創新項目。
2. 印尼駐華大使周浩黎表示，印尼作為現在世界能源消耗漲幅最大的國傢，計劃在2030年將其可再生能源的比例提升到41%。至於數字技術發展，印尼則期待著像中國過去20多年一樣快速發展，期待在2045年實現翻天覆地的變化。印尼政府期待與中國進行更多人才合作，還提出瞭“5+3”概念以培養更多高質量人才，以保障未來綠色能源及數字轉型的計劃。
3. 有人擔心印尼過度依靠“一帶一路”合作會過度依賴中國，周浩黎則認為不必為此擔心。印尼在中國、澳大利亞、歐洲、美國都有許多留學生，他期待著這些學生能夠學成歸來，幫助印尼兌現人口紅利，實現經濟快速增長與數字化綠色轉型。
“一帶一路”和“全球海洋支點”計劃融合如何在印尼紮根？
周浩黎： 我們今天的主題討論得非常適時，也是非常重要的。剛才主持人也提到，今年正值“一帶一路”倡議提出十周年，對於印尼和中國兩國來說，我們也在慶祝印尼-中國全面戰略夥伴關系十周年，這是外交關系中最高層級的關系（編者註：原話如此）。
2013年，習主席訪問印尼，在印尼國會做瞭一個重要的演講，演講中他提出瞭建設“21世紀海洋絲綢之路”。這個“21世紀海洋絲綢之路”也成為瞭“一帶一路”中重要的一部分，它和“絲綢之路經濟帶”一樣，將中國和東南亞、將中國和世界聯系在一起，這意味著印度尼西亞加入瞭這一倡議（也將同世界緊密聯系在一起）。2017年，在印尼總統佐科訪華的時候，他參加瞭第一屆“一帶一路”國際合作高峰論壇， 他提出要將“一帶一路”倡議和印尼的“全球海洋支點”計劃融合在一起 。
▎印度尼西亞總統佐科（Joko Widodo）在2014年10月上臺後不久即提出“全球海洋支點”戰略構想。圖源：印尼總統秘書處
今天我們就要講一講在兩個倡議結合之後我們的合作進展，尤其是在今年即將召開“一帶一路”國際合作高峰論壇之前我們所取得的進展，這次會議 應該是會在今年秋天召開。
首先，我要談一談印尼和中國的雙邊關系。剛才我也說瞭印尼和中國全面戰略夥伴關系也進入第十年，我在很多論壇上都不斷地提到，我們的全面戰略夥伴關系的地位應該由數字來說明，例如，貿易投資、人員交流等等方面。我也很高興看到在過去幾年裡我們所取得的進展，2022年的一系列數字說明情況，兩國貿易額根據中國海關的數字已經將近1500億美元，實際上是1492億美元，比2021年增加20%。在今年一季度雙邊貿易達到63億美元，同比增長10.3%。2022年的實際投資達到82億美元，增加156.25%。現在中國是印尼第二大投資國，中國內地加上香港實際上加在一起已經占瞭印尼的最大投資量，138億美元。2023年，隨著經濟的復蘇，雙邊經貿關系將會進一步發展。
我還想談一談“一帶一路”和“全球海洋支點”計劃之間的融合。自2017年提出這個倡議以來，這種協同發展非常重要，也為雙邊關系提供瞭一個新的方向。2023年，這個合作將成為兩國雙邊關系的一個重要支柱，在這個協同關系之下雙方提出瞭好多個項目，包括建設“印尼四大經濟走廊”，覆蓋瞭北蘇門答臘、北加裡曼丹、北蘇拉威西和巴厘四個省，除瞭經濟綜合發展，還有關於通訊技術、旅遊業等方面的合作。另外一個項目已經在今年啟動，雅萬高鐵在年內就會正式投入運行。而今天中聯部的劉建超部長也談到瞭一點，爪哇島東部也與福建省在綠色能源上進行合作。我們還和清華大學一道建立瞭“清華大學東南亞中心”，主要是用於推動創新，這個項目已經在去年G20峰會上啟動。
▎印尼雅萬高速鐵路正在進行調試。
這種合作還會進一步擴展，我們通過人文交流可以推動相關的項目進一步發展。剛才談到三個支柱，政治安全、經濟發展還有社會和人文，我們如果在人文方面有一個強有力的支柱的話，第一個支柱、第二個支柱即使出現瞭問題，我們也可以因為有人文交流而維持一個比較好的平衡。為瞭推動這樣的一種協同關系，印尼政府也提出瞭“5+3”概念，包括高環境標準、融合性發展，用印尼的勞動力、技術發展以及最佳實踐，這些原則就是B2B市場為導向，政府在必要的時候提供支持。我相信這個“5+3”方式將會推動中國對印尼的高質量投資，包括新能源還有電子數字化以及基礎設施方面的投資。
從綠色能源的角度來看，印尼有很多的潛力，尤其是在可再生能源方面，我們的可再生能源達到瞭417gkW，包括風能、太陽能、海洋能等。在這方面印尼政府也制定瞭一個2023-2025年的可再生能源的計劃，隻用兩年的時間我們就要完成。2030年，通過7年的時間我們將會實現可再生能源占我們能源總量的41%。我們現在是世界能源消耗漲幅最大的國傢，我們有2.8億人口，我相信通過我們在綠色能源方面加強合作，能夠進一步加強兩國相關倡議的協同性。
▎印尼太陽能的產能在逐年升高。圖源：印度尼西亞能源與礦產資源部
在這方面我們有一個數字轉型的計劃，實現可持續發展目標。 印尼政府在進一步加速國傢數字轉型，並采取瞭一些行動。比如說，開發國傢數字中心，加強數字經濟生態系統，以及數字保護規范的實施。我們的政府制定瞭一個《2023年數字產業規劃（2023-2045）》，2045年其實離現在也不遠瞭。我們想一想22年前世界和中國都是什麼樣子，我們再看看現在世界發生瞭什麼，我們看到這個發展是非常迅速的。世界的數字產業將在2045年達到1.43億美元的規模，而印尼的產量將達到2300億美元。我們也需要準備每年提供60萬數字化方面的人才，我們也希望同中國在這方面進行人才的合作，在2030年達到90萬人才的數量。
▎印尼在華留學生。圖源：印度尼西亞駐華大使館
同時，我們也希望雙方的融合也進一步擴展，不僅是在硬件的連接性和基礎設施的開發，同時也能夠擴展到人文，數字轉型以及新能源，以及可持續發展。
我們今後的合作，應該持續下去， 推動高質量項目互惠的發展和建設，使兩國都能從中受益 。
“一帶一路”合作會使印尼過度依賴中國？
《鳳凰大參考》：印度尼西亞是“數字絲綢之路”（DSR）中非常重要的一部分。中國企業除瞭在印尼建設5G網絡等科技基礎設施，還與印尼高校合作，讓印尼年輕人掌握AI等新興科技的知識和技能。有人聲稱，擔憂印尼深度參與“數字絲綢之路”可能會使印尼過度依賴中國，您如何看待這一評價？
周浩黎：非常感謝。我之前的回答說過，除中國以外，我們也與其他國傢建立瞭合作關系，與中國、歐洲朋友們、以及其他國傢探討合作。你是對的，我們確實需要跟上數字化轉型的步伐，特別是在人力資源發展方面，我們希望重點關註這一事項。因此，我們派遣大量印尼學生赴中國、歐洲、美國和澳大利亞留學。我們派往中國的學生約1.5萬，接近1.6萬；在澳大利亞有6萬；在歐洲的學生人數接近5萬；而派往美國的學生接近4萬。
▎印尼的人口紅利將有可能持續到2035年。圖源：印度尼西亞經濟統籌部
因此，我們希望他們能夠學有所成，珍惜時間，並成為棟梁。 因為到2023年，我們會享受到人口紅利，65%的創新將由年輕人取得。 2025年到2035年是印尼的紅利時期。 我們也希望他們能對我們的經濟做出貢獻。 這正是我們專註於數字化轉型的原因。 我認為與中國以及其他國傢的合作都很重要。 我們希望看到離開印尼的人能回來。
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